СКОРОСТЬ & РЕЗКОСТЬ

[Борисович]

Толя , то что качество выстрела по всем показателям выше у 12 чем у 20 калибра это научный факт ...

Чесно говоря не знал....
А какие производные, при этом научном факте,были заложены в "качество выстрела"?
Тобишь,что кроме большего количества дроби,может предоставить двенадцатый калибр двадцатому?

[drakon]

Для того чтобы получить туже начальную скорость V10 = 320 м/с и соответственно резкость на порохе Сокол нужно обеспечить максимальное давление в 12 калибре – 650 бар, а в 20 – 750. ( ГОСТ 22781-77 на порох Сокол, таблица 2)

На порохе МВ36 у ВР в 12к при скорости 405м/с – 690 бар, в 20 к - 400 – 780 бар.
http://www.baschieri-pellagri.com/index ... 14&lang=en
http://www.baschieri-pellagri.com/index ... 78&lang=en

Величина максимального давления и твердость дроби определяют степень деформации дроби. По этой причине промышленные производители полагают, что средненький, не элитный патрон современный патрон, по мнению автора книги - Проектирование патронов для гладкоствольного оружия М.В. Гринберга имеет начальную скорость:
В 12 к 360 - 400 м/с
В 16 к 370 - 390 м/с
В 20 к 360-380 м/с
В 28 к 360-380 м/с
В 410 к 355- 375 м/с
Как отметил Алексей, все это обосновывается теоретически законами Внутренней баллистики.
Никоим образом не хотел обидеть обладателей двадцаток. Сам подумываю о легенькой двустволке для охоты на мелочь из-под собаки.

К этим радостям добавь то что при равных навесках дробовой столб у двадцатки выше чем у двенадцатого ,это всё можно добавить к излишней деформации ,а она в свою очередь влияет на все конечные параметры выстрела .

[Борисович]

Всё вилами по воде.
Какой столбик в 20к и при какой навеске дроби будет больший?
Давление у 20к больше?
Здесь сравнили 33г дроби против 27г.
http://www.baschieri-pellagri.com/index ... 14&lang=en
http://www.baschieri-pellagri.com/index ... 78&lang=en

И шо?
А если сравнить 33г против 24г?
А почему не сравнивали 24г против 24г?
Единственное преймущество двенадцатого,это возможность стрелять более тяжёлыми навесками.Всё!
Всё остальное надуманно и не корректно сравнивалось.
Мой отстрел показал,что на коротке в двадцатки осыпь более равномерна,а на 45м,осыпь одинаковая.
А если взять современные патроны и комплектующие,то все эти надуманные преймущества,ещё больше нивелируются.

[drakon]

Толя , попытаюсь более понятным языком изъясниться ;
У тебя в гранчак диаметром 25мм входит по край 100 гр жидкости (это твой 20калибр ) , а в мой гранчак диаметром 30мм войдёт сто грамм и ещё на палец места останется (это мой 12 калибр ) , это и будет определять высоту столба, а она в свою очередь внутреннее давление при выстреле .

[LDD]

Леша, у тебя есть 20 калибр ?

[drakon]

Нет

[Борисович]

Толя , попытаюсь более понятным языком изъясниться ;
У тебя в гранчак диаметром 25мм входит по край 100 гр жидкости (это твой 20калибр ) , а в мой гранчак диаметром 30мм войдёт сто грамм и ещё на палец места останется (это мой 12 калибр ) , это и будет определять высоту столба, а она в свою очередь внутреннее давление при выстреле .

Совершенно верно!
А если в моём стаканчике убрать высоту столба на 20гр,внутреннее давление уменьшится?
А если это давление уменьшить до уровня двенадцатого,чем он от двенадцатого будет отличатся?
Правильно....токо массой дроби.

[Алмабек]

Имею в собственности из 12 калибра, 3 ружья: ИЖ-58м, бенелли SBE-2 camo, браунинг 425В waterfowl camo. Сыну на 11 летие купил АТА ARMS Companion 20 калибра. Как то поехал на охоту, взял еще Аташку сына, оставались ок 100 патронов. Попробовал понравилось и все с кем охочусь говорят что я стал далеких уток брать. Толи из-за того, что отдача не большая - прицеливаюсь быстрее, то ли из-за чего не знаю. Сейчас и осенью и весной охочусь 20-кой. Сыну сейчас 15 ему бенелли больше нравиться. Я за 20 калибр не уток.

[drakon]

Странный момент, оказаться от SBE и 525 -го в пользу турка да ещё и небольшого калибра , здесь может вступить в силу только анатомический момент ..

[Алмабек]

Алексей, полностью отказываться от бенелли и браунинга не собираюсь. Есть свои плюсы у них. Бенелли на гуся хорош, можно большие навески использовать, а браунинг тяжелый, отдача переносится отлично за счет этого, встречаю цилиндром с напором, а провожаю чоком. Есть грех стреляю много за вечерку или утряшку могу и сто патронов расстрелять. В местах где охочусь дичи очень много. 20-кой 100 патронов расстреливая плечо не напрягается особо.