Browning Maxus

[valdod]

Суть увиденного мной в сюжете сводится к тому, что Вы испытывали конкретные образцы с разными системами перезарядки, а в конце сделали обобщение относительно превосходства одной из них...
Возьмите два ОДИНАКОВЫХ ружья - получите также разницу...
Этот тест, проведенный с газоотводным Алтаем от Латека с завариванием газоотводных отверствий мне показался более корректным - http://latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104

[KOS]

Здравствуйте Константин :)
Меня зовут Артем. Я тот самый неадекват, который снимал эту передачу. Восхищен вашей смелостью и бескомпромиссностью в суждениях. Не могли бы вы обосновать ваши слова? Можно пока прилюдно, без личной встречи :)

Здравствуйте Артём!!!
Сейчас прилюдно, я обосную свои слова относительно отснятого вами материала.
Споры о превосходствах той или иной системы перезарядки полуавтоматического оружия, ведутся очень давно.
Проводились различные тесты по надежности, скорости перезарядки, и резкости (скорости дробового снаряда).
Вы в конце своей передачи коснулись резкости боя, двух образцов разных систем перезарядки, и с помощью очень "интересного" метода измерения скорости определили полную "несостоятельность" газоотвотдной системы. Ссылаясь на потерю энергии пороховых газов в цикле перезарядки.
Теперь конкретно о вашем методе, определение резкости по сухим сосновым докам.
Что такое древесина:
Древесина является материалом с неодинаковыми свойствами по направлениям относительно волокон. Тоесть даже один и тот же кусок древесины на разных участках будет иметь разную плотность, сответственно проникновение дробин в тело доски будет различным, не говоря о разных досках.
Следовательно Ваш тест я считаю совершено несостоявшимся и неправдивым, вводящим в заблужение молодых охотников (некоторых даже до паники )
Нашими форумчанами был устроен аналогичный тест, но с использованием более прогрессивного метода измерения скорости дробового снаряда, с помощью хронографа.
Во время теста был отстреляно несколько десятков патронов, составлены таблицы, выведены усреднёные данные скоростей.
И вывод был один:-" Разницы скоростей у испытуемых систем НЕТ"!
Краткий отчет о отстрелах есть в профильной теме на форуме.
Если у Вас есть сомнения относительно правдивости наших тестов, то это интересное мероприятие возможно повторить в Вашем присутствии.
Если мой ответ Вас не удовлетворил, я готов при личной встрече, вернуться к обсуждению данного вопроса.
С уважением Константин!

[drakon]

Чего там сомневаться при нашем отстреле Максуса и Бенелли через Хронограф было с десяток форумчан ,а этого более чем достаточно .

[Crio]

Меня зовут Артем. Я тот самый неадекват, который снимал эту передачу. Восхищен вашей смелостью и бескомпромиссностью в суждениях. Не могли бы вы обосновать ваши слова? Можно пока прилюдно, без личной встречи :)

Здравствуйте Артём, суть нашего общения на форуме сводится к установлению истины по данному вопросу. И как непосредственный участник данного теста могу подтвердить всё выше изложенное Константином.

[drakon]

О какой компетентности персонала может идти речь когда в такой мощной компании как Ствол одни ружья в консерванте подсовывают на призентации ,другие по досочкам стреляют делая очень жёсткие умозаключения и вводя в заблуждения огромное количество людей ,ведь TV это даже не интернет, его смотрят все .

[ostap]

меня всегда убивал "тест на резкость по сосновой доске", еще в детстве, читая о нем журнале Охота и Охотничее хозяйство я понимал, что ведь по твердости всегда доска доске будет розь - зависит от того насколько сухая, или мокрая, свежая или старая, где и как сушилась.

Сегодня стрелять по доскам - это тоже самое что проверять кучность и равномерность по бутылкам

[Legatus]

Здравствуйте Артём!!!
Сейчас прилюдно, я обосную свои слова относительно отснятого вами материала.
Споры о превосходствах той или иной системы перезарядки полуавтоматического оружия, ведутся очень давно.
Проводились различные тесты по надежности, скорости перезарядки, и резкости (скорости дробового снаряда).
Вы в конце своей передачи коснулись резкости боя, двух образцов разных систем перезарядки, и с помощью очень "интересного" метода измерения скорости определили полную "несостоятельность" газоотвотдной системы. Ссылаясь на потерю энергии пороховых газов в цикле перезарядки.
Теперь конкретно о вашем методе, определение резкости по сухим сосновым докам.
Что такое древесина:
Древесина является материалом с неодинаковыми свойствами по направлениям относительно волокон. Тоесть даже один и тот же кусок древесины на разных участках будет иметь разную плотность, сответственно проникновение дробин в тело доски будет различным, не говоря о разных досках.
Следовательно Ваш тест я считаю совершено несостоявшимся и неправдивым, вводящим в заблужение молодых охотников (некоторых даже до паники )
Нашими форумчанами был устроен аналогичный тест, но с использованием более прогрессивного метода измерения скорости дробового снаряда, с помощью хронографа.
Во время теста был отстреляно несколько десятков патронов, составлены таблицы, выведены усреднёные данные скоростей.
И вывод был один:-" Разницы скоростей у испытуемых систем НЕТ"!
Краткий отчет о отстрелах есть в профильной теме на форуме.
Если у Вас есть сомнения относительно правдивости наших тестов, то это интересное мероприятие возможно повторить в Вашем присутствии.
Если мой ответ Вас не удовлетворил, я готов при личной встрече, вернуться к обсуждению данного вопроса.
С уважением Константин!

Рад, что вы не стали медлить с ответом.

Первое.

Время 13:00, моя реплика после теста по доскам: "Сегодня мы не будем подводить каких-то радикальных, окончательных итогов, потому что мы в общем то использовали самые примитивные средства, не используя лабораторное оборудование... Никто не может сказать со стопроцентной уверенностью, но одной из особенностей "газоотвода" все-таки часть пороховых газов уходит в газоотводный механизм для осуществления перезарядки, поэтому чисто теоретически, в принципе, определенные потери мощности могут быть".

Обоснуйте мне, пожалуйста, каким именно образом и где конкретно я, по вашим словам, выявил и определил ПОЛНУЮ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ газоотвода. Напомню ваши слова:

...с помощью очень "интересного" метода измерения скорости определили полную "несостоятельность" газоотвотдной системы. Ссылаясь на потерю энергии пороховых газов в цикле перезарядки.

Второе.

Оставим тест с досками в стороне. Вы как-то забыли упомянуть о довольно простом, но действенном способе стрельбы пулей по бумажным каталогам. Разумеется, это весьма примитивный тест. Но факт остается фактом - "газоотвод" показал меньшую пробивную способность. Не скорость, а именно пробивную способность.

Третье.

Я увидел в вашем ответе ваши же объяснения по не согласности с ОДНИМ эпизодов теста, а именно - стрельба по доскам. Но это только один эпизод.

Однако я не увидел в вашем ответе обоснования неадекватности меня и Виталия. Потрудитесь раскрыть ваши слова детальнее. Если вы не заметили, то походя сделали очень резкое заявление обвинив двух человек, живущих с вами в одном городе. Насколько обоснованно вы это сделали пока не ясно. Уверен, что взрослый мужчина умеет отвечать за свои слова.

P.S. Видео для проверки: http://www.youtube.com/watch?v=99HswhVESys

P.P.S. Уважаемые участники форума. Я вижу ваши комментарии, но бОльшая часть вопросов обсуждается в нашем диалоге с Константином. Поэтому с вашего позволения, не стану дублировать ответы. Разве что вы решите задать вопрос по другой теме.

[Legatus]

О какой компитентности персонала может идти речь когда в такой мощной компании как Ствол одни ружья в консерванте подсовывают на призентации ,другие по досочкам стреляют делая очень жёсткие умозаключения и вводя в заблуждения огромное количество людей ,ведь TV это даже не интернет, его смотрят все .

Слово "компитентность" грамотно пишется как "компетентность".

Кстати, на той презентации был достаточно забавный случай. Когда к тестированию ружей допустили людей, которые сказали что они из клуба "HunterScream" на столах лежали патроны. И каждый желающий мог пользоваться этими патронами для теста Вenelli Vinci. Только вышла незадача, поскольку некоторые совали патроны не столько в магазин, сколько в свои карманы. То есть банальное воровство. Не сомневаюсь, что в рядах вышеназванного клуба достойные люди. Но одна-две паршивых овцы все стадо портят.

А что же до слов "мощная компания", то спасибо на добром слове. Ваше мнение очень важно для нас.

[Теоретик]

но одной из особенностей "газоотвода" все-таки часть пороховых газов уходит в газоотводный механизм для осуществления перезарядки,

Эта часть уже не принимает участие в разгоне снаряда и перезарядка происходит,когда снаряд уже покинул ствол

Только вышла незадача, поскольку некоторые совали патроны не столько в магазин, сколько в свои карманы. То есть банальное воровство.

А это уже серьйозное обвинение,доказательство есть?

[Legatus]

Суть увиденного мной в сюжете сводится к тому, что Вы испытывали конкретные образцы с разными системами перезарядки, а в конце сделали обобщение относительно превосходства одной из них...
Возьмите два ОДИНАКОВЫХ ружья - получите также разницу...
Этот тест, проведенный с газоотводным Алтаем от Латека с завариванием газоотводных отверствий мне показался более корректным - http://latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104

Валерий, благодарю за эту ссылку, она мне знакома. На самом деле компания "STVOL" является официальным представителем и Browning и Benelli, поэтому какого-то сакрального смысла в заведомом поругании одного из брендов просто не может быть. В том то и была суть, чтобы сравнить образцы с разными системами, выявив их особенности. Все дело, как вы правильно написали, именно в относительности сего действа. Что я неоднократно подчеркивал во время самой передачи.